לרכישת הספר


בכתבה ששודרה בתוכנית "60 דקות" הועלו טענות קשות נגד גרג מורטינסון ונגד אופן ההתנהלות של מכון-מרכז-אסיה. להלן תגובתו של גרג מורטינסון ולאחריה תגובת מועצת המנהלים של המכון.

תגובתו של גרג מורטינסון

ג"מ: להלן קובץ השאלות השני מאת מפיקי התוכנית "60 דקות". הרשימה הראשונה של השאלות נשלחה לדירקטוריון של מכון-מרכז-אסיה [והתשובות לה מופיעות בהמשך]. הרשימה השנייה של השאלות נשלחה אליי ב-14 באפריל 2011. להלן השאלות בדיוק כפי שהוצגו לי, וכן התשובות ומה שאמרתי ל"60 דקות".
   
  1. האם באמת תעית והגעת לקורפה אחרי שלא הצלחת להגיע לפסגת קֵיי2? שני הסבלים שליוו אותך בירידה מקֵיי2 אמרו לנו שלא כך היה. בידינו שלושה מקורות אחרים שתומכים בטענות הסבל[ים]. הראיות מרמזות שכף רגלך לא דרכה בקורפה אלא שנה לאחר מכן.
ג"מ: כן, ביקרתי בפעם הראשונה בכפר קורפה שבעמק הבראלדוּ בחבל בלטיסן שבפקיסטן ב-1993 אחרי שלא הצלחתי להגיע לפסגת קיי2 ופגשתי את חאג'י עלי, מורה רוחני שלי וחבר במשך תקופה ארוכה. הביקור השני שלי בקורפה היה ב-1994. ב-1995 ביקרתי בקורפה פעמיים, זו השנה שבנינו את הגשר מעל לנהר בראלדוּ, וב-1996, השנה שבנינו את בית הספר קורפה, ביקרתי שוב פעמיים בכפר.

חשוב להבין שלעם הבלטי יש תפישת זמן שונה לחלוטין. גם בשפה הבלטית – ניב עתיק של טיבטית – מושג הזמנים הדקדוקיים הוא עמום. למשל, המילה "עכשיו" יכולה להתפרש כמיידית או בזמן כלשהו במהלך העונה. לעתים נדירות מתייחסים למושגים של עבר ועתיד. לעתים קרובות זמנים דקדוקיים נשארים מחוץ לדיון, אף שהכול מבינים את המשתמע. ואם אדם מאחר או מקדים ביום או בשבוע זה לא משנה. הבלטים חושבים את מושג הזמן המערבי למשעשע ביותר.
 
  1. האם ב-1996 חטפו אותך הטליבאן בווזיריסטן למשך שמונה ימים? שלושה מהאנשים בתמונה שפרסמת ב"אבנים לבתי ספר" מכחישים שחטפו אותך וטוענים שאינם מהטליבאן. יש בידינו עוד שני מקורות מידע שתומכים בדבריהם.
כן, ב-1996 הוחזקתי בווזיריסטן במשך שמונה ימים. הדבר היה בניגוד לרצוני, והדרכון והכסף שלי נלקחו ממני. היחס לא היה רע ולא פגעו בי, אבל גם לא הותר לי לעזוב. שמיכה הונחה על ראשי בכל פעם שהסיעו אותי ברכב. "טאלב" משמעו בערבית תלמיד ואכן היו טליבאן באותו אזור. ווזיריסטן היא אזור שבו הפילוגים והקשרים השבטיים עמוקים מאוד. חלק מהאנשים הם טליבאן, חלק אינם, והזיקות עשויות להשתנות בן לילה, לא פעם על פי גחמה. העם הפשטוני בווזיריסטן הוא עם גאה שאני מעריץ מאוד. כשאני מרצה בפני קהל אמריקני, אני לעתים קרובות מדבר על ההערצה שלי למושג ה"פַּשטוּנוואלי" שלהם – קוד ההתנהגות הלא כתוב – ולמושג ה"נֵנָוָוסטאיי", הכנסת האורחים.
  
  1. כאשר בדקנו כמה מבתי הספר באפגניסטן ובפקיסטן שמופיעים באתר האינטרנט של ממ"א, ושגם מופיעים ברשימה שממ"א הגיש לרשות המסים האמריקנית בשנה שעברה כחלק מהדוח שלו, גילינו שכמה מבתי הספר נבנים על ידי מישהו אחר, כלל אינם קיימים או שאינם מתפקדים כרגע כבתי ספר, או שבמשך שנים לא קיבלו שום תמיכה מממ"א. האם תוכל להסביר מדוע אלה הם פני הדברים? 
ג"מ: מעניין אותנו לדעת את הפרטים של מה ש"בדקתם", מי הם המקורות שלכם, מי הדריך את האיש שלכם בשטח ומתי. בפקיסטן יש לנו מנהל לשעבר ממורמר שהיה מעורב בכמה מעשים לא ראויים, ואנו מאמינים שהוא המקור למידע שלכם. היינו רוצים לערער על האמינות שלו בתור מקור מידע. ממ"א מעצים קהילות מקומיות על מנת: להקים בתי ספר מהיסוד, להרחיב בתי ספר ממשלתיים קיימים, לספק הכשרה למורים, ציוד לבתי ספר, טיפול רפואי, ספריות, מרכזים מקצועיים לנשים ומגוון הזדמנויות להשכלה התלויות בצורכי הקהילה. בנוסף על כך היו מקרים שבתי ספר שנבנו בידי ארגונים, ובכלל זה הבנק העולמי, נקלעו לבעיות כספיות והתבקשנו לעזור בתמיכה בבתי הספר האלה כדי שיוכלו להמשיך לפעול.
  
הערות נוספות:
  
ג"מ: השנה הזו בלבד (2011), באפגניסטן לבדה, ממ"א מתכנן וכבר התחיל לעבוד על הקמת 63–68 בתי ספר נוספים, לבנות ברובם, בהתבסס על התרומות המשמעותיות שהתקבלו ב-2009 וב-2010.
  
אחרי שאעבור ניתוח לב השבוע, בכוונתי לבקר הקיץ הזה בפקיסטן ובאפגניסטן כדי לשתות עוד תה ולהמשיך בעבודת חיי לספק השכלה, בייחוד לילדות. לפעולות שלנו תהיה השפעה לדורות.
  
וכפי שאמרתי לתומכים שלנו פעמים רבות: כאשר חשוך אפשר לראות את הכוכבים. 
 
תגובת מועצת המנהלים של מכון-מרכז-אסיה
 
להלן שאלות מפיקי התוכנית "60 דקות" בדיוק כפי שהוצגו לנו ותשובותינו. 
 
  1. ממ"א טוען שהוא משתדל להוציא 85% מכספו על "תוכניות". אבל מקריאת הדוח הכספי האחרון שלכם נראה שרק 41 אחוז מהכסף שהוציא ממ"א בשנת הכספים 2009 אכן הוקדש לבתי ספר בפקיסטן ובאפגניסטן. האם זה נכון?
זה נכון, אבל חלק ניכר מיתר הכסף הוקדש לתוכניות סיוע אחרות של ממ"א, שכוללות הסברה בארה"ב ובחו"ל לגבי הצורך באותם בתי ספר, וליוזמות אחרות לקידום מודעוּת חוצת-תרבויות. מיום הקמתו של ממ"א, מטרתו שלו ושל מייסדו, גרג מורטינסון, הייתה חינוך. יעד החינוך כולל הן השכלה לילדים ולנוער, בייחוד בנות, בפקיסטן ובאפגניסטן, והן הסברה לציבור האמריקני והבינלאומי על התפקיד המכריע שממלאת ההשכלה בארצות אלה לשם השגת שלום. ממ"א גם חוסך כספים, שסכומם עומד כעת על 20 מיליון דולר, אשר יכולים לשמש לאחזקת בתי ספר ומימון הלימודים בהם למשך עוד שנים רבות. 
 
  1. בעמוד 13 של הדוח הכספי לשנת 2009 אתם טוענים שלממ"א יש "עניין כלכלי בספר שנכתב על ידי המנכ"ל, גרג מורטינסון" ושהארגון שילם 1,729,542 דולר עבור "הוצאות שקשורות לספר ונוגעות לסיוע ולהשכלה". האם תוכלו להסביר מהו אותו עניין כלכלי בספר?
ממ"א מרוויח ישירות מהספרים של גרג והם חלק אינטגרלי ממימוש היעדים שלנו. הם האמצעי הראשוני לעורר מודעות בקרב אמריקנים ובקרב הקהילה הבינלאומית, והם מנהירים לקוראים את התכלית והיעדים של המכון. הצלחתנו בגיוס כספים קשורה ישירות להצלחתם של "שלוש כוסות תה" ו"אבנים לבתי ספר" [ספר ההמשך של "שלוש כוסות תה", שלא תורגם לעברית]. שני הספרים מלמדים את הקוראים על קידום השלום והיציבות באזור. התרומות מאנשים ש"שלוש כוסות תה" ו"אבנים לבתי ספר" נסכו בהם השראה עולות בהרבה על ההוצאות של ממ"א הקשורות לספר. 
 
  1. התוכלו להסביר מה נכלל באותן הוצאות הקשורות לספר?
תשלומים עבור פרסום, אירועים, סרטים ושירותים, פרסומים (ספרים ודמי משלוח), וכן הוצאות נסיעה. בנוסף לקידום ישיר של תוכניות הסיוע וההסברה של ממ"א, ההוצאות האלה תורמות להצלחה הגוברת בגיוס הכספים לממ"א.
 
  1. האם ממ"א מקבל אחוז מהתמלוגים או חלק מההכנסות מספריו של מר מורטינסון? כמה כסף מקבל ממ"א ממכירת הספרים האלה?
ממ"א אינו מקבל חלק מהמחאות התמלוגים עבור הספרים. במקום זאת גרג תורם לממ"א אחוז מסוים מהתמלוגים. גרג עצמו תרם מאות אלפי דולרים לארגון, שכוללים אחוז מהתמלוגים עבור ספריו, והוא עבד עבור הארגון בלי תגמול במשך כמה שנים. בנוסף על כך, ממ"א יוצא נשכר ישירות מהספרים של גרג באמצעות תרומות משמעותיות מצד קוראים שסיפורו ריגש אותם. 
 
  1. האם ממ"א רכש את ספריו של מר מורטינסון? אם כן, בכמה עותקים, באיזה מחיר ולאיזו מטרה?
כן, ממ"א קנה עותקים רבים מספריו של גרג מכיוון שהם חלק מהותי מהמכון והאמצעי הראשון במעלה למימוש היעד לקידום מודעות חוצת-תרבותיות ולהסברה לעם האמריקני ולקהילה הבינלאומית. ממ"א קנה במשך השנים אלפי עותקים ואנו מחלקים אותם בחינם לבתי ספר, לספריות ולארגונים וקהילות דתיים, שבתמורה מארחים אירועים לגיוס כספים עבור ממ"א ומפיצים את המסר של חשיבות ההשכלה של ילדות לקידום השלום. מחיר הספרים משתנה בהתאם למועד הרכישה ולמוכר. 
 
  1. בדוח הכספי שלכם מצוין שהוצאו 1.5 מיליון דולר על פרסום. האם ההוצאה הזאת כלולה בסעיף "הוצאות שקשורות לספר", שעלותו 1.7 מיליון דולר, או שזוהי הוצאה נפרדת?
הפרסום כלול ב"הוצאות שקשורות לספר". 
 
  1. מהי מטרת הפרסום הזה? האם המטרה היא לקדם את ספריו של מר מורטינסון?
כמו מלכ"רים רבים, ממ"א משתמש בפרסום לקידום תוכניות הסיוע וההסברה שלנו. ספריו של גרג והרצאותיו מנהירים לציבור את מטרתנו, והתוצאה היא תרומות משמעותיות לארגון. 
 
  1. לפי הדוח הכספי שלכם לשנת 2009, ממ"א הוציא 47 אחוז מכלל הוצאותיו על הסברה בארה"ב ובחו"ל, שכוללת, לפי אתר האינטרנט שלכם, "אירועים ציבוריים, הסברה עולמית, ובארה"ב את הספרים 'שלוש כוסות תה' ו'אבנים לבתי ספר' ואת התוכנית 'פרוטות לשלום'". האם ממ"א מחשיב את הרצאותיו של מר מורטינסון – אלה שבתשלום ואלה שלא – כחלק מפעילויות הארגון? האם המכון מממן את הוצאות הנסיעה שלו לאירועים האלה ובחזרה, והאם הוא מממן הוצאות שנובעות מהאירועים האלה?
כן, ממ"א מחשיב את הרצאותיו של גרג – בתשלום ושלא בתשלום – לחלק חשוב מפעילותו של המכון מכיוון שהן מקדמות את יוזמות ההסברה שלו בארה"ב ובחו"ל. ממ"א מממן את הוצאות הנסיעה הקשורות לכל פעילויותיו, כולל פעילויות ההסברה וגיוס התרומות. 
 
  1. לפי הטענה מר מורטינסון מקבל 30,000 דולר להרצאה; האם ממ"א מקבל חלק מההכנסות מאותן הרצאות בתשלום?
ממ"א יוצא נשכר כלכלית מהרצאותיו של גרג, שמביאות לתמיכה ציבורית משמעותית בפעילויות שלנו. אולם ממ"א אינו חולק עם מר מורטינסון את התשלום שהוא מקבל. התרומות שמקבל ממ"א כתוצאה מהרצאותיו של גרג עולות בהרבה על תשלומים אלה. 
 
  1. נטען בפנינו, ודומה שהדוח השנתי של ממ"א לשנת 2009 מאשר זאת, שממ"א מממן את מסע ההרצאות הנרחב של מר מורטינסון בעוד שהוא אינו מקבל אף חלק מההכנסות, למעט חריג אחד אולי של תשלום לא מוגדר בסך 54,500 דולר. בדוח השנתי שלכם לשנת 2009, מופיע 1.29 מיליון דולר עבור הוצאות נסיעה בתוך ארה"ב. רואה חשבון עצמאי שמתמחה בארגונים ללא כוונת רווח אמר לנו שהסכום הזה הוא "מופרז" ו"לא ראוי" ביחס לארגון שמספר העובדים שלו בארה"ב מועט ביותר. האם תוכלו להסביר מדוע הסכום כה גבוה?
הנתון המופיע בשאלתכם כולל הוצאות נסיעה בתוך ארה"ב של כל עובדי ממ"א, לא רק גרג מורטינסון. ממ"א סבור שהסכום ראוי בהתחשב ביעד של הארגון ובאתגרים שעליו להתמודד עמם בדרך להשגת היעד הזה. גרג הופיע במאות אירועים ועקב הנושא שממ"א מתמקד בו הוא חשוף לסיכונים ביטחוניים ניכרים שאינם רגילים במגזר השלישי. מספר ההופעות של גרג בציבור עלה בשנים האחרונות ויחד עמו החשיפה של הארגון והוצאות הנסיעה וסידורי הביטחון שלו. התרומות הנובעות מהרצאותיו של גרג באירועים אלה עולות בהרבה על הוצאות הנסיעה. 
 
  1. נטען בפנינו שרוב הוצאות הנסיעה האלה הן עבור הרצאותיו של מר מורטינסון. כמו כן נאמר לנו שהסיבה שההוצאות גבוהות כל כך היא שמר מורטינסון טס לעתים קרובות במטוסים פרטיים על חשבון ממ"א. האם נכון הדבר? האם תוכלו לציין את הסכום שעלו לממ"א נסיעותיו של מר מורטינסון במטוסים חכורים?
כתוצאה מלוח הזמנים העמוס של גרג לצורך הרצאות, ובייחוד כתוצאה מהסיכונים הביטחוניים הנובעים מהנושאים שממ"א מקדם, הוא ועובדי ממ"א טסים לפעמים בטיסות פרטיות. הסכומים משתנים בהתאם למועדים. 
 
  1. האם מר מורטינסון החזיר לממ"א את ההוצאות האלה, או תרם כסף כדי לקזז אותן? אם כן, כמה?
כפי שהוסבר לעיל, הוצאות הנסיעה שבנדון הן הוצאות של ממ"א מכיוון שפעילויות אלה הן חלק מהותי מהיעדים ומהמשימות שלנו. מכיוון שממ"א נטל על עצמו, כראוי, לשאת בעלויות אלה, אין צורך לקזז אותן. עם זאת מיוזמתו הוא תרם גרג באופן אישי מאות אלפי דולרים לארגון שלנו, ועבד עבור הארגון במשך כמה שנים בלי תשלום. 
 
  1. האם ממ"א הזמין אי פעם בדיקה בלתי תלויה על מידת ההשפעה של בתי הספר באפגניסטן ובפקיסטן?
לא. ממ"א אינו מכיר שום ארגון שמסוגל או מוסמך ליטול על עצמו בדיקה שכזאת. עם זאת ברור שמידת היעילות של בתי הספר והמיזמים של המכון זוכים להערכתם של אזרחי פקיסטן ואפגניסטן, מעצם העובדה שקיימות מאות בקשות לבתי ספר חדשים בארצות אלה וכן למיזמים שממ"א מקדם. בנוסף על כך, ממשלת פקיסטן העניקה לגרג מורטינסון את אות "כוכב פקיסטן" הניתן לקידום ההשכלה במדינה זו. בחינת הישגיהם במבחנים של תלמידים בבתי הספר שנבנו או שממומנים על ידי ממ"א תעלה שהתלמידים בבתי ספר הקשורים לממ"א משיגים בממוצע ציונים גבוהים יותר מתלמידים בבתי ספר אחרים. במשך השנים, משקיפים עצמאיים רבים ביקרו בבתי הספר. 
 
  1. בידינו מידע על התראות שקיבל ממ"א ב-22 בדצמבר 2010 וב-3 בינואר 2011 מעורכי הדין שלכם ולפיהן אם תיערך ביקורת של רואה חשבון בממ"א, קרוב לוודאי שיתברר שמר מורטינסון עובר על תקנות רשות המסים האמריקנית הנוגעות להטבות יתר. האם הדירקטוריון פעל בנדון?
כן. בשנה שעברה – קודם שהתוכנית יצרה עמנו קשר – העלה עורך הדין של ממ"א שאלות לגבי אופן גיוס הכספים ואם הקשר עם גרג עלול לעורר בעיות של הנאה מ"הטבות יתר". הדירקטוריון וגרג התייחסו לשאלות האלה ברצינות רבה וביקשו לערוך בדיקה מקיפה של פעולות ממ"א, של ההתנהלות הכספית של המכון ושל יחסי ממ"א עם גרג. כתוצאה מהבדיקה ומניתוח המסקנות, שנמשכו כמה חודשים, הסיק היועץ של ממ"א כי המכון אינו מעניק לגרג הטבות יתר – כלומר ממ"א מקבל תמורה רבה יותר מפעולותיו של גרג מאשר גרג עצמו. 
לייבסיטי - בניית אתרים